Анкета была разработана для того, что бы собрать данные со всех регионов России по весенней охоте и эти данные представить на круглом столе по ратификации соглашения с AEWA. (Афро-Евразийское соглашение по охране водно-болотных мигрирующих птиц).
Соглашение с AEWA, очень спорный документ, потому что затрагивает интересы большинства российских охотников и охотпользователей. Сторонники ускоренной ратификации соглашения уверяют нас в том, что данный документ позволит нам влиять на охотничий пресс в местах зимовок перелетных птиц, а так же позволит получить западные гранты, на реализацию программы по учету и кольцеванию птиц.
Противники считают, что данный документ ни к чему не обязывает страны, где зимуют перелетные птицы, но накладывает огромные ограничения (или оставляет потенциальные возможности этих ограничений) на охоту в России, тем самым ограничивая наши с вами права и возможности охоты, которые и без того весьма ограниченны погодными условиями, укороченными сроками и уже становящимися системными ошибками в определение этих сроков.
Настораживает и то, что данное соглашение пытаются подписать без широких общественных слушаний, а таким образом и без учета интересов Российских охотников.
Весна 2013 года наглядно показала, как работают некоторые договоренности достигнутые на основе этого документа. Первое, что Мы уже почувствовали на себе, это ограничения сроков весенней охоты до 10 дней и не желание руководства многих регионов переносить сроки весенней охоты по погодным условиям. В итоге в большей части регионов, весенняя охота была только на бумаге, в реальности же перелетных птиц во время установленных чиновниками сроков охоты не было. Второе - это закрытие весенней охоты, в Калмыкии и на Алтае, а так же урезание до нескольких дней, сроков охоты в ряде регионов. По той же Калмыкии, изначально объявлялось об ограничение весенней охоты только на отдельно взятой территории, а закрыли всю республику.
Цифры добычи перелетных птиц на зимовках говорят сами за себя, того же вальдшнепа в Италии, Франции и Испании добывают 3.5 миллиона. Продолжительность охоты в некоторых государствах по гусеобразным - составляет 6 месяцев и никто серьезно не контролирует нормы добычи. Наши же чиновники во время осенней миграции в некоторых регионах ограничиваю добычу одной добытой особью! К тому же некоторые "специалисты" утверждают, что весенняя охота не традиционный вид охоты в России и что она не имеет социальной значимости.
В преддверии планируемой в конце февраля 2014 года, всероссийской охотничьей Конференции, а также круглого стола по соглашению с AEWA (с предполагаемым участием в этих мероприятиях, максимально широкого круга вовлеченных в данную сферу, а именно: российских охотников – любителей и промысловиков, представителей охотпользователей, охотничьих клубов, профильных СМИ, охотничьей науки, представителей различных видов экономической деятельности в сфере охоты, структур гос. регулирования, и др.), приуроченных к очередной выставке ”Охота и рыбалка на Руси”, ОД РОС решило собрать обширную информацию о весенней охоте, для предметного разговора со сторонниками скорейшего подписания неоднозначного документа, чтобы в дальнейшем предметно отстаивать национальные интересы Российских охотников и охотпользователей.
___________________
Для скачивания анкеты нажмите на ссылку: АНКЕТА (48, 5 Кб, формат MS WORD)
Комментарии (219)
Иван Ларионов
Юрий Алексаныч, пятница немножко, день не подходящий для комментирования. Многие уж на охоту выдвигаются. Но скажу от себя, уважаемые друзья, не стесняйтесь предлагать заполнить анкету везде и всюду, охотники поддерживают эту инициативу, другое дело предложить бланк вовремя. Главная проблема при анкетировании это отсутствие под рукой № охот билета. Я предлагаю охотникам заполнить саму анкету без номера билета, и оставить номер телефона, вечером ему перезваниваю и вписываю № билета. Раздача чистых анкет не всегда эффективна, часто забывают,потом делают виноватый вид, хотя все "за", но вот забывают по неделе, тут уж нужна настойчивость. Разнести в охотничьи магазины, тоже эффективно, единственно тел. обратной связи надо у продавцов оставлять обязательно, и систематически наведываться забирать заполненные, подкладывать свежие.Этот механизм надо обязательно раскрутить, дальше когда слух пойдёт, тогда и на сайт пойдёт больше заполнений. И желательно по всем регионам, пожалуйста друзья проявите активность в своём регионе. Дело то нужное!
7 ответов
Юрий Александров
Чем больше регионов будет охвачено, тем ценнее и правдивее будут сведения, что позволит аргументированно отстаивать права российских охотников на традиционные весенние охоты, перед чиновниками МПР.
Юрий Александров
Забыли ох. билет, не беда. Номер телефона или адрес будет вполне достаточно, что это не "карусель" чуровская.
Филипп Стогов
Учитывая, что охотников в России несколько миллионов, а в ОД РОС зарегистрировано несколько сотен, из них участвующих тем или иным боком несколько десятков - данная анкета будет отображать только одно, что ОД РОС находится в зачаточном состоянии и выражает интересы узкого круга лиц. Остальные в никакие союзы либо не верят, либо "моя хата с краю". Но уверен, что при возможном запрете на весеннюю охоту (мера крайне безмозглая) большая часть "инертникв" пойдет по-английскому пути разруливания ситуации - охоте без путевок, разрешений и т.п., но сроки, которые были установлены в прошлом, позапрошлом и т.п. году. И никая охрана, которой в действительности и нет, ничего не сможет сделать, да и делать не будет после позорного судилища над А. Довыденко.
А все эти фригидные веры, любы, надежды и мать их прочие пусть стреляют себе на стенде, и не хрена с ними вступать в дискуссии - не тронь г..но, не завоняет.
Иван Ларионов
Присоединяюсь к Филиппу,всё наше общество и охотничья общественность в частности, как многослойный пирог, каждый слой со своим "прибабахом", и провернуть такую массу очень, и очень не просто.Да, большая часть охотников инертна,это и нехорошо и неплохо, это так (свойства системы) и с этим надо считаться. Надеяться на быстрый успех-наивно.Только длительный, возможно мучительный процесс информирования охотников, может привести к изменению ситуации.Хотя в принципе, в данном случае любой исход данной компании, будет для ОД РОС выигрышным.Если охоту запретят (что будет глупо и непродуманно, со всеми вытекающими) мы с Вами будем иметь полное моральное право на критику всех РОРС, ВОО, Динамо и тп,"Мы не молчали, а Ваша позиция "молчунов" довела до этого", и "подтянем" к себе очередную порцию "разочаровавшихся" граждан охотников. Ну а если отстоим, тоже неплохо - появится ещё одна независимая сила, на которую будут оглядываться и с ней будут советоватся (пусть и звучит это , немного наивно, но мне кажется во власти сидят не сплошь "недоумки")и тогда снова пойдёт рост ОД РОС.
Юрий Александров
Охотники, больших городов, больше охотящиеся на сайтах, чем в лесу, это далеко не вся охотничья Россия, поддержку получим и значительно больше уже получаем с дальних "кордонов", хотя "удаленным" охотникам сделать это в разы сложнее, чем компьютеризированному меньшинству.
Юрий Александров
Еще как будут, так что списки лишенных права охоты прочесть за день не удастся, а отобранные ружья некуда складывать будет, сразу малоценные на переплавку пойдут.
Анатолий Бонч-Бруевич
К сожалению склонен скорее согласиться по данному вопросу с Юрием, чем с Филиппом. Как раз в выходные от Юрия Любимского пришел материал об суде над охотником с севера Вологодчины. Там двое мужиков едущие на рыбалку на УАЗе по лугу в августе не остановились на взмах руки вышедшего из стоявшей в отдаление на берегу реки Нивы, человека. Человек был не форме, без форменного головного убора с кокардой ( вернее вообще без головного убора ), в обычном камуфляже. УАЗ уехал по своим делам, а через некоторое время "выяснилось", что на заднем сидение УАЗа были собранные ружья, он не остановился на требование охотинспектора, а в НИВЕ оказывается сидели местный участковый и еще кто-то. Теперь по составленному, просто на номер машины протоколу рыбаки оспаривают нарушение правил охоты предусматривающее лишение права охоты. При введение т.н. производственного контроля подобные акты-протоколы посыпятся видимо как из рога изобилия. А в нашем самом справедливом суде в мире, придется доказывать что ты не верблюд и выслушивать уже знакомое почти всем - не верить словам и надписям инспектора, контролера и пр., оснований НЕТ, в отличие от многочисленных свидетелей того как все было на самом деле. Было бы хорошо опубликовать данный материал на Охотниках.ру. С одной стороны в очевидных ситуациях с Григорьевым и Довыденко осудили инспекторов, отпустив на все четыре стороны "непростых" бракашей с другой начинают цеплять и мытарить в судах простое мужичье, видать чтоб под ногами не путались да и для плана, отчета.
Юрий Александров
Если ты охотник, зайди анкету заполни и товарищу расскажи!
Фёдор Фёдоров
Я уже писал ранее: пожалуйста не ведитесь на провокации всяких "тань-мань-сань"....
Самое умное и полезное, что можно сделать: игнорировать.
"Будь осторожен, следи за собой" В.Цой.
Витас
Мужики! Тысячу раз прав, Фёдор Фёдоров: тьфу на них, и растереть. И будет правило- сявка лает, караван идёт...
2 ответа
Юрий Александров
Витас, анкету заполнили?
Витас
Заполнил
Юрий Любимский
Для поднятия настроения, предлагаю Вам стихи:
Песня о весенней охоте
Андрей Семизаров
1
На весеннюю охоту мы готовимся с зимы:
От субботы до субботы мы цветные видим сны!
Чистим ружья,чиним лодки,проверяем сапоги...
И плеснём во фляжку водки:на потом...на ход ноги..
R-"-Ах охота.ты охота!
Что ты делаешь со мной?
Всю неделю -до субботы-
Жду законный выходной...
И бессонница ночами,
И утиный "КРЯ" в ушах....
Скоро буду рядом с сейфом
Спать ложиться в сапогах!
2
В камышах укрылись утки...
Селезень-как "мессершмитт"
Криковой призыв услышав
К ней на бреющем летит!
Я ловлю его в прицеле-
Нажимаю на курок!
И,гусар,откинув шею
С подсадною рядом лёг!!!
R-"-
3
Ну а кто то,утром ранним
На току,в скрадке,лежит...
Или ,на вечерней тяге,
В ожидании дрожит...
Завершит охоту выстрел...
Под шулюмчик,у реки,
Поднимай по паре капель!
Всех С ВЕСЕННЕЙ - мужики!
05.05.2013год.
1 ответ
Юрий Александров
Позволю себе маленькую импровизацию двух последних строк.
Поднимай по паре капель!
За АНКЕТУ, мужики!
Юрий Любимский
Если внимательно посмотреть на текст, то прав Валентин Бодунков - не женская рука... Любят у нас некоторые под псевдонимами писать, ведь слабо им под своими имена разговаривать...
НИК.ИВАНЫЧ
Если это так, то я пас, фригидность снимать не хочу...:-)))))))))
1 ответ
Пользователь удалён
:)))))))))))
Юрий Любимский
Вчера специально дал ссылку в охотничьих группах, в социальной сети ВКонтакте... Сегодня вечером проверил, ссылки остались лишь в 3 группах, где гусятники, в остальных удалили... Вот так...
Юрий Александров
21:34 мск. 422-404= 18 - цифра позора для всех нас. Стыдно, очень стыдно, как теперь верить высоким словам звучащем на сайте по поводу весенней охоты и тех плюсов выставляемых за слова громкие, а дела нулевые. Да это не плюсы, а могильные кресты на весенней охоте, поставленные "культурной" частью компьютеризированного трусливого меньшинства. Ребята с периферии, среди вас оказалось много больше честных охотников, и теперь вы имеете полное моральное право, руки заезжим охотникам из больших городов, руки не подавать.
1 ответ
Пользователь удалён
Мда.
Совсем не весело :((
Юрий Любимский
Уважаемые Друзья! Не стоит разочаровываться, сколько соберем, пусть не много - это тоже будет результат. Я уже писал, что в любом обществе активных, имеющих свое мнение, убеждения и способных его выражать, действовать, не более 10% граждан.
Эти 10% являются двигателем развития государства, науки, культуры. Мы все разные, поэтому не стоит расстраиваться. Тем более часть общества считает, что мне все - должны. Должны за них решать их проблемы, думать и тд. Что же и ведь с их молчаливого согласия и решают, только что то я смотрю им не радостно от этого - в любом случаи их пока всё устраивает. Другая часть считает, мое дело сторона, я тут сам по себе - право, это их выбор.
Давайте будем продолжать бороться, за то, что дорого нашему сердцу, что ближе нашей Душе, а остальным.... Бог им судья! Время всё расставит на свои места, История всех рассудит.
Не теряем Духа! Многие только и ждут, что бы Мы опустили руки - НЕ ДОЖДУТСЯ! ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Анатолий Бонч-Бруевич
За 22.12 в электронной форме заполнено 24 анкеты и в виде сканов пришло еще 9.
Юрий Александров
Анкеты по весенней охоте и информация по конференции пошли в регионы, областные ООиР, но это не значит, что любой охотник по собственной инициативе не может прибыть на ВВЦ и выступить на конференции.
Двери открыты для всех, инициатива и "голоса снизу" только приветствуются.
Юрий Александров
На момент написания этого комментария, их к данному материалу набралось 73, но про Анкету всего 10, разве это не показатель безразличия завсегдатаев сайта, которые "бьют себя кулаком в грудь", не переставая приводить примеры какие они "настоящие" охотники. Может им вообще охота не нужна, или только весенняя, так честно и скажите, выйдем с ходатайством к Берсеневу о её закрытии, от имени РОСа, сразу с нашим общественным движением МПР начнет считаться и в пример другим приводить, гранты на развитие выделять, грамотами награждать. Вы только намекните, хотя по активности вашей понятно и без намека, пора вектор движения на 180 градусов поменять...
3 ответа
Юрий Любимский
Юрий, инертность такова, что реально обсуждать эту проблему будут, только, после запрета весенней охоты.
Пустят многие сопливые пузыри, купят по литру и будут заливать горе - на большее не способны.
Потом махнут рукой - Ладно осенью по стреляем... Только в толк, сейчас не разумеют, что сами, по своей воле в итоге лишат себя охоты.
Это раньше, Охотник - значит хороший человек! Вот сейчас Охотник - это кто?
Юрий Александров
Юрий, какая инертность, здесь уже к глупости ближе и безразличию, благо к себе, но и к судьбе своим детей и близких. Хотите "потеть" за обещанную после 70 лет ДАМом "достойную пенсию", да в выходные отсыпаться от трудом праведных, без желания "плодиться" по планам ВВП? Хотите вести не жизнь, а сытое существование? Другого пока не видно, как и национального достоинства и единения, видно встряски хорошей не хватает, по "углам" забились.
Юрий Любимский
Юрий, процесс построения общества потребления идет успешно. Народ превращается в серую безликую массу, лишь бы хлеба и зрелищ.
На первом месте - желудок, на втором - комфорт, а разума - всё меньше и меньше.
Национальное Достоинство не может родиться в бездушном человеке, для этого нужно - горячее Сердце и сильный Дух.
НИК.ИВАНЫЧ
Добрый вечер коллеги! А у нас на Кубани ещё один "песец" может незаметно подкрасться. Вот уже пятый год в декабре у нас плюсовые температуры. В этом 2013 году к нам не пришла ни утка ни гуси. Добыто единицы водоплавающей птицы. Скоро будем сдавать разрешения , большинство из которых не заполнены о нормах добычи, полный ноль! Можно уже сейчас предвидеть заумные выводы наших чиновников от охоты, что дичи нет - пора закрывать либо сокращать нормы добычи, как получилось в 2012 году по учетам добытого гуся. Который кстати прилетел к нам во второй половине января, но это уже ни кого не интересовало и норму добычи сделали на сезон охоты в 2013 году один за день охоты, тогда как в Ростовской области с 1 ноября до закрытия т.е. 31 декабря нормы без ограничения добычи. С нами по этой проблеме ни кто не считается. Так можно предвидеть какой вывод будет сделан в отношении весенней охоты. И хочется так и закричать так вам и надо, если закроют весеннюю охоту, за ваше бездействие, за вашу аморфность, за ваше безразличие! Но в это же самое время блатата и браконьеры будут охотиться весной, а вы будете сопли жевать...
2 ответа
анатолий евменов
Если мало гуся добудете, закроют, потому что гуся стало мало.Если много добудете, закроют, потому что всех гусей выбили.Как ни кинь - всюду клин! Вы всерьез верите в царя доброго?И это после того, как развалили СССР после народного референдума, когда народ проголосовал за сохранение?
По моему мы себя переоцениваем. Но я обязательно заполню эту анкету, как только мое "дитя" явится родителей навестить.
анатолий евменов
Охота так разнится по областям.Как то видел по телевидению охоту на лебедей в Астраханской области.Родственник приезжал из ХМО, там, говорит, их тоже бьют,белым гусем называют и бьют.А у нас считается преступлением. И хотя я не воспринимаю лебедя как охотничий трофей, (очень неосторожная птица, не в пример гусю), как то становится обидно, а чем мы хуже, дискриминация какая то.
НИК.ИВАНЫЧ
Какого на хрен царя? Я в людей верю. Да видать мало среди охотников людей осталось....
Палыч
Многими неуважаемая невера-ненадежда-нелюбовь! Прошу вас покинуть данный сайт, так как это может сказаться на вашем слабеньком здоровье плохими фактарами... Оно вам надо? Спортсменка вы наша!!!
3 ответа
Юрий Александров
Палыч, да про них уже давно забыли. Давайте обсуждать, как донести анкету до охотников и объяснить необходимость её заполнения. Кстати, Вы и ваши друзья анкету заполнили?
Палыч
Естественно, анкеты мы заполнили уже
Юрий Александров
Теперь давайте встречаться на конференции на ВВЦ на выставке Охота и рыболовство на Руси.
Анатолий Бонч-Бруевич
Вчера распечатывал анкеты заполненные в электронной форме для Юры Любимского за пару дней - около сотни. По мере процесса обратил внимание на регионы и ответы по срокам и традиционности. Сразу хочу сказать, что не встретилось ни одной охотницы. Наши героические барышни по мере роста самосознания в виде как правило роста материального благосостояния в своем подавляющем большинстве ударяются все же не в охотничьи приключения, а в фитнесы, шопинги, дайвинги, садятся за руль,..(ИМХО конечно)
Теперь к АНКЕТЕ. Поразил разброс по регионам. В сотню анкет уместились почти все. Не однократно отметились Курганская, Омская,Кемеровская, Новосибирская, Иркутская, Приморский край, Мордовия, Нижегородская, Архангельская, Мурманская, Самарская, Псковская, Ленинградская, Липецкая, Ярославская...и другие субъекты. Много анкет пришло из Алтайского края, где в прошлом году просто взяли и весеннюю охоту не открыли вообще. В ближайшее время МЫ сделаем обратную рассылку с благодарностью за участие в анкетирование и с предложением о привлечение к мероприятию знакомых охотников и по возможности размещению информации о нем на местных охот сайтах.
По содержанию ответов из выбранной сотни можно сделать такой предварительный вывод - почти все респонденты считают весеннюю охоту традиционной и относят ее к национальному культурному наследию. Большинство ( и я в том числе ) склоняется к основному ограничению весенней охоты - нормами добычи. А вот по ее продолжительности мнения разделились между 16 и 10 днями примерно в такой пропорции 60 на 40. Всем принявшим и продолжающим принимать участие в мероприятие направленном на сохранение традиционной НАШЕЙ Русской охоты - огромное спасибо!
Прим. Анкеты и петиции по их заполнению, быстро разбираются в ближайших охот. магазинах. Завтра пополню их третий раз. Думается, что нужно договариваться с их руководством об размещение петиции, на досках объявлений.
3 ответа
Леонид Трофимов
не смог анкету отправить. эмейл чето не тот.
может и другие охотники такие же чайники?
Юрий Александров
Отошлите мне в личку ваши данные и ответы, я за вас заполню и отошлю.
Иван Ларионов
Это очень, хорошо,а если теперь и в охотничьей прессе анкета напечатается,то в глубинке где живое печатное слово больше ценится, процесс может ускорится.Вот теперь бы попробовать найти аналитиков каких нибудь независимых типа "Левада-центра", по идее им должно быть интересно в "халяву" получить такой территориально- широкий информационный ресурс.Вот бы заказать "толкование" этой народной "движухи" и оформить это в солидный отчёт. Я конечно понимаю, притащить на "круглый стол" несколько тюков с анкетами - это впечатляет.Однако в конструктивном диалоге необходим анализ, тогда это имеет силу. К тому же аналитические, статистические отчёты составляются из опросов всего 800-1200 респондентов, больше им и не нужно, чтобы сделать определённый вывод. Главное там широта охвата, что собственно у нас и вырисовывается!
Фёдор Фёдоров
Очередной "Подарок"народу от антинародной думЫ.
Незаконную охоту и вырубку леса хотят приравнять к экономическим преступлениям
В весеннюю сессию Госдума намерена законодательно приравнять незаконную охоту и незаконную вырубку леса, которые приносят серьезный ущерб государству, к преступлениям экономической направленности.
В конце осенней сессии на заседании Совета ГД по совершенствованию законодательной работы в области охотопользования и охотохозяйства парламентарии обсуждали возможные изменения в ст. 258, 258.1, 260 УК РФ, согласно которым, желающим заработать на незаконной охоте или продаже леса придется ответить за свои преступления по санкциям, предусмотренным в экономическом блоке Уголовного кодекса. Кроме того, полномочия по контролю за нарушениями в сфере природопользования будут возложены не на лесничих, а на отдел по борьбе с экономическими преступлениями.
В связи с переквалификацией данных статей наказание за незаконную охоту и вырубку леса будет караться штрафами соразмерными причиненному ущербу, а также конфискацией имущества и предмета преступления. А также будет введено наказание в виде лишения свободы на срок от трех до семи лет, если преступление будет расцениваться как средней тяжести и тяжкое. В настоящее время по ст. 258, 258.1 и 260 не предусматривается наказание в виде лишения свободы.
Фёдор Фёдоров
Мы здесь спорим , обсуждаем, ищем консенсус...а тут в одночасье -ЗАКОН!!!
И где Мы?
6 ответов
Юрий Александров
Так не браконьерствуйте, особенно по-крупному. Здесь речь идёт о сохранении весенней охоты и доступности охоты вообще, а спорить не надо, обсуждать нужно, как больше охотников к этому делу привлечь и проинформировать.
Фёдор Фёдоров
Спасибо за совет. Примерно в таком тоне и "зелёные" разговаривают... - не убивайте.
Я хотел показать что РЕШЕНИЕ ВОПРОСА происходит по другой технологии, не зависящей от нас. Нужно иметь"сообщника" в решительных органах, что значительно облегчит наши проблемы.
А вот КТО имеет контакт с влиятельными?
Юрий Александров
Не нужно демагогии, вот если бы безработному по делу Довыденко, взявшего на себя отстрел двух лосей, не штраф грозил, а пять лет, он бы подумал, прежде чем заключать подобные сделки. Конечно, если бы у меня был моб.номер ВВП и мы бы по субботам встречались в спорт зале, то безусловно решать проблемы было бы легче, что теперь переключаться на поиски друзей персон влиятельных или все же попытаться сдвинуть ситуацию снизу.
Валентин Бодунков
Вы абсолютно правы, Фёдор, в условиях современной России "решение вопросов" (правильно следует говорить ЛОББИРОВАНИЕ) происходит по независящим от нас технологиям. Для лоббирования своих интересов необходимо иметь:
- неограниченные (свободные) финансовые средства;
- возможность оказывать влияние на административный ресурс.
Организацию митингов, шествий - стихийных выступлений не рассмотриваю т.к. это связано с нарушением законов, хотя считаю наиболее действенным методом для решения нерешаемых проблем. Политика определяется сверху, снизу делаются революции.
Фёдор Фёдоров
..Если бы , да кабы.. не вспоминали бы Вы про б/р.
я о технологии писал.
Больше не буду.
Юрий Любимский
Фёдор, технология принятия законов давно известна, иначе бы не было конвейера по принятию антинародных законов.
Вопрос в другом - все молчат! Значит Всех всё устраивает, от ЖКХ, медицины до цен на самое необходимое.
Контакт с влиятельным и могущественным человеком, еще не гарантирует решение проблемы. Свита делает короля... А у нас к сожалению первые лица не охотники, а если где и засветились с спиннингом или гидрокостюме, так это больше для пиара, чем ради увлечения.
Что то на калинах, грантах чиновники не разъезжают, а все больше мерседесы предпочитают.
Кроме Нас с Вами ни кому наши вопросы не интересны и только Мы можем потребовать, обратить внимание на наши проблемы. Если промолчим, тогда точно - последнюю радость, Охоту, заберут.
Фёдор Фёдоров
Анкету написал, друзьям-товарищам наказал сделать тоже.
1 ответ
Юрий Любимский
Федор, большое Спасибо! Желаю Удачных охот!!!
Юрий Любимский
На форуме Питерских Охотников идет активное обсуждение нашей АНКЕТЫ http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=69762 Взгляды разные, присутствуют споры и это очень хорошо. Да, там присутствует наш старый знакомый, господин Дорофеев... Сюда не заглядывает, а там ведет активную просветительскую деятельность...
3 ответа
Иван Ларионов
А что-то страницу ОД РОС открыть не получается?
Браузер её не находит?
Сергей Матвейчук
Почитал, он стал гораздо аккуратнее, на несколько постов только одна грубая ошибка, и даже нас лягнул так, слегка, без фанатизма.
Юрий Александров
Боюсь накаркать, но приведу в пример вологодских охотников, которые строго по делу, без каких-либо "псевдо-интеллигентных" изысков, просто голосуют, а "не пережевывают" и "не мусолят", закрыть или нет весеннюю охоту. Если и появляются "умники", то их сразу ставят на место, так что и нам "продвинутым", пора брать с них пример.
P.S. Заполнившим анкету, пожелавших прибыть на конференцию на ВВЦ 26.02, нужно отправить подтверждение по указанному в анкете эл. адресу с указанием Ф.И.О. тел. или e-mail, для заказа пропуска (включения в списки и темы выступления, если это предполагается)
Юрий Любимский
Всероссийский форум Охотников подключился http://forum.ihunter.ru/
Александр Кузнецов
Питерские охотники, вологодские, сайт "ihunter/ru", все активно обсуждают проблему! Наверное, всё у нас получится. Ещё бы пару предателей демонстративно в навоз затолкать с головой и подержать...
Юрий Александров
Всем заполнившим анкету, просьба переключиться на участие в конференции 26.02.2014 на ВВЦ на международной выставке "Охота и рыболовство на Руси", где мы должны закрепить начатое дело и отстоять не только весеннюю охоту, но и социальную направленность всей русской охоты. Информация как это сделать есть на бланке анкеты
1 ответ
Анатолий Бонч-Бруевич
По мере распечатки АНКЕТ выясняется, что в Конференции готовы принять участие порядка 30-40 процентов от общего числа охотников заполнивших анкету. Всем кто дал положительный ответ на участие, после праздников будет направлено уточняющее приглашение для обратной связи и формирования проходных списков.
Юрий Александров
г.Дорофеев, некоторое время назад, усиленно пропагандирующий вступление России в AEWA, не найдя здесь "понимания", а вернее позорно сбежавший с сайта, от критики комментаторов, обосновался в другом месте, продолжая свою "трескотню". Вот выдержка из его очередного "творчества": "К сожалению, вы, (и вы в этом не одиноки), знаете о самом Афро-Евразийском соглашении об охране мигрирующих птиц примерно столько же, сколько и обо мне. И делаете настолько же фантастические предположения на своих догадках, не имеющих никакого отношения к реальному миру. В результате воюете с ветряными мельницами, делая из себя посмешище.
Прямое следствие вашей деятельности - жутко кривая анкета. Она составлена так, что по ней невозможно сделать выводы ни о важности весенней охоты, ни о структуре добычи на весенней охоте. По ней даже нельзя установить процент охотников, регулярно охотящихся весной, поскольку отсутствует пункт "Ходите ли вы весной на охоту" с ответами да\нет\не буду отвечать.
Ещё раз повторю - я против закрытия весенней охоты, более того, считаю что абсолютные запреты на традиционные виды охот можно применять только в исключительных случаях, например если она угрожает вымирающим видам. Именно вымирающим, а не краснокнижным или просто редким".
Так, что товарищи охотники, далеко всё не так безоблачно с нашей охотой. На слова Дорофеева, можно было бы внимания не обращать, если бы за ним не стояли кукловоды из структур МПР.
5 ответов
Филипп Стогов
Учитывая, что в России запретительные, а тем более, ограничительные решения предписаны не для всех, вся эта "научно-обоснованная" заботливая трепотня о вымирающих видах, есть ничто иное, как "палочка-выручалочка" на пути к запрету. Что-то я не припомню, к примеру, чтобы к моей подсадной или чучелам посаживались вымирающие, краснокнижные или просто редкие виды. Хотя в северной части Рязанской области к "просто редким" я бы отнес шилохвость - ни разу ее не видел, но это не повод для запретов.
Юрий Александров
К "вымирающим видам", стараниями департамента охоты МПР, скоро придется отнести простых охотников.
Юрий Любимский
Юрий, г.Дорофеев давно обосновался на Питерханте, в этом сезоне, он информировал охотников о работе по кольцеванию птиц на острове Калуев, если не ошибся в названии.
Финансировали этот проект немцы, ведь у нас государство бедное, ему надо трубы в Европу прокладывать и олимпийские объекты строить, зачем ему какие там птицы... Бизнес и ни чего кроме бизнеса...
Но в отличии от других, осенью он промолчал о том, что гнездование гусеобразных прошло, как ни когда успешно. Я здесь упоминал, что даже старожилы не помнят, что бы так много осенью уходило птицы из тундры. Многие говорили, что во времена СССР такого не было. Это, я к тому, что уже устал слушать старую песню, что с гусем все плохо. Да, действительно плохо в Дальневосточном регионе и на зимовках в Индии и Азербайджане.
Опять же здесь лукавил, что в Голландии полностью закрыта охота на гуся и ни слова, что ежегодно там разрешено добыть 10 тыс. гусей, на полях с целью их отпугивания и снижения ущерба сельхозпроизводителям.
Кстати, в одном из комментариев, он упомянул о прошлогоднем круглом столе по AEWA и посетовал, что мягко сказать разговор не получился и что он не видит смысла и в очередном круглом столе.
Скорее всего - это и есть позиция МПР и не желание Департамента по охот. ресурсам и впредь прислушиваться к охотникам, решать серьезные вопросы с привлечением общественности. Так, что Конференция и круглый стол необходим, что бы эти господа видели, что нам надоело их бездействие и политика в области охотничьего хозяйства России.
Юрий Александров
Добавлю, что Дорофеев активно пропагандирует не только против анкеты, как таковой: Ч0рт, да не надо под этой хренью вообще подписываться, надо сделать нормальную анкету из 10( грубо) пунктов, которую можно статистически значимо обработать и объяснить, что охотникам нужна весенняя охота. Дела - на 5 дней, массовая рассылка плюс форумы - ещё 20 дней - и будет статистически значимый, обсуждаемый результат.
А обсуждаемая анкета единственно что показывает, так это безграмотность составителей и их дремучее невежество. Это как составлять опрос среди первоклашек, указывая 2+2=? и далее пять ответов - да, нет, 3,4 ,5. И на основе этого опроса делать вывод, что 2+2= нет.Эта анкета составлена именно в таком ключе", а всячески пытается обелить деятельность МПР. Делая вид, что он Дорофеев двумя руками за весеннюю охоту, "доходчиво" объясняет что местами просто необходимо её закрыть. Под местами, конечно не указывая, что это традиционные места охоты не только на гуся, но селезня и вальдшнепа. Конечно надо Дорофеева понимать, остальная, бОльшая территория страны будет для весенней охоты открыта, только понятно какая, где гуся, селезня или вальдшнепа в глаза не видели, или куда без вертолета не добраться.
И у него есть активные помощники, заболтать наше общее дело. То комментарии удалят, то переместят или подправят, одним словом наша инициатива и конференция "бельмо на глазу" МПР, и министерством предпринимаются меры не дать общественности выступит со своим словом.
Так что выскажем свое мнение на конференции и отстоим нашу охоту, тем более, что и "вектор" общественного управления и контроля ВВП, в последнем выступлении, повернут в попутную нашим помыслам сторону.
Сергей Сорокин
Это не старая песня, просто в этом году на европейском севере были очень хорошие погодные условия в период гнездования, в том числе и на острове Колгуев. А осенью гусь пошел на юг не растянуто по срокам, как обычно, а в более узкий временной период, поэтому и сложилось мнение кое у кого, что с гусями все в порядке. Но это не так. Мы тут тоже старожилы и знаем реальную ситуацию, а не ту, что в официальных бумагах.
Юрий Александров
Товарищи охотники, давайте потеряем один день в феврале, обсудим дела наши охотничьи на конференции, чтобы потом не иметь много-много свободных выходных, во время закрытых или сокращенных охотничьих сезонов.
1 ответ
Пользователь удалён
Почему потеряем, Юрий....
Наоборот, это будет непотерянный день :)
Юрий Александров
Дорофеев, сегодня обвинил редакцию РОГ, что ему за статью не было заплачено ни копейки.
1 ответ
Пользователь удалён
И что???
Икорку не на что купить?
Ай ай.....бедолага.....
Юрий Любимский
Забавно читать комментарии на форумах, в которых нас ОД РОС обвиняют в некомпетентности при составлении Анкеты. Хочется спросить этих господ; - Где Вы были всё это время? Кто мешал такое Анкетирование провести Департаменту по охот. ресурсам? Составили бы его правильно, проанализировали ситуации, прежде чем рваться подписывать соглашения, писать Правила Охоты и вносить изменения.
Очередной раз всем пытаются внушить, что Мы, рядовые охотники ни чего не понимаем и разговор с нами не получается. Вот господин Дорофеев отсюда бежал, А. Е.Берсенев с Ганз.ру.... Ну ни как с народом разговор не вяжется.
Потому что интересы разные. Нам нужна Охота, а им к сожалению она второстепенна - главное Рынок.
Сергей Матвейчук
Вклинился на обсуждение на Питерханте, но там мне запрещено вставлять ссылки на сторонние ресурсы, поэтому ставлю здесь целиком, там вырезаю. Суть в том, что один тамошний форумчанин назвал брехней заявление алтайских зеленых о вреде весенней охоты (http://altaigeo.ru/o-vrede-vesennej-oxoty) брехней, а тамошний орнитолог (не Д.Дорофеев) сказал, что ошибок у них не увидел
===========================================
Где брехня-то?? Прочитал внимательно, все выводы достаточно жёсткие, и никакого вранья я не углядел.
[quote="ayno;1385383"]Где брехня-то?? Прочитал внимательно, все выводы достаточно жёсткие, и никакого вранья я не углядел.[/quote]
Как это называть - брехней или просто неправдой - дело вкуса, но действительности уже первый пункт не соответствует: "1. Согласно оценкам орнитологов из разных регионов России и ближнего зарубежья, численность большинства видов водоплавающих птиц, резко подорванная в период бесконтрольной борьбы с гриппом птиц, продолжает снижаться". Если б это просто темно-зеленый какой-нибудь написал, и бог с ним, но от кандидата биологических наук все же ожидается умение искать и интерпретировать информацию. Есть авторитетная база данных, Waterbird Population Estimates (http://wpe.wetlands.org/search), любой интересующийся может посмотреть и увидеть, что популяции большинства охотничьих видов гусей в зоне АЕВА растут, я в статье о ней выбрал (http://www.journalhunt.ru/img/file/08_13_oxota_1.pdf, С. 6):
"Афро-Евразийский пролетный путь — самый благополучный. По данным 5-го издания «Учетов водоплавающих птиц» (WPE5, 2012), ситуация с охотничьими видами, например, гусей, здесь такова:
• белолобик: надежно фиксируемое повышение численности крупнейшей популяции — 1,2 млн особей, среди остальных, составляющих в сумме четверть от крупнейшей, есть и повышающиеся, и понижающиеся (самые мелкие);
• гуменник: самая крупная популяция — более 0,5 млн. особей — стабильна, вторая, из летующих в России, оценивается в 1–5 тыс. особей и, по ненадежным данным, сокращается;
• серый гусь: динамика численности всех популяций — повышение (или неизвестна)".
Вот чем дальше на восток, тем хуже (это и С.Розенфельд с графиками показала в статьях в летних номерах "Русского охотничьего журнала", в сети их нет). Но автор, если он ученый, а не пропагандист, не должен говорить про снижение "численности большинства видов водоплавающих птиц" вообще, он же понимает, что у разных видов и популяций, которыми вид и живет, разная судьба. Более того, у нас весенняя охота на гусей стабильно открылась в 1980-х как раз благодаря тому, что в Западной Европе перестали бить гусей без предела, и вот у нас в зоне АЕВА весенняя охота больше четверти века, а гусь все растет. Этот факт, по существу, подрывает и окончание фразы первого пункта :"специалисты отмечают, что существенную роль в этом процессе играет, в том числе, весенняя охота". В сущности, это два опорных пункта - численность снижается, причиной тому охота. Факты в зоне АЕВА показывают, что численность растет при весенней охоте. Поэтому, будь авторы обсуждаемого заявления ответственнее, им пришлось бы без алармистского пафоса поискать другие причины, и не исключено, что они нашли бы настоящие, и призвали бы нас бороться с ними, и я первый сказал бы им спасибо.
Но они начали с пропаганды и ею закончили. В первой фразе статьи - про "цивилизованные страны", в "США и Канаде весенняя охота на птиц отменена с 1913 года" (это неточно, но ладно), в середине - про канадское доказательство вреда весенней охоты на материале квебекского эксперимента, когда там открыли охоту "(в 1999 – 2000 годах)", в конце - "основываясь на мировом опыте ведения охотничьего хозяйства" - весеннюю охоту запретить. У меня ушло 7 минут, специально засек, чтобы зайти на сайт квебекского "охотуправления" (http://www.ec.gc.ca/rcom-mbhr/default.asp?lang=En&n=A6FB935C-1#_007) и увидеть, что на белого гуся в большинстве районов Квебека весной охота открыта, как Вам, например, "May 1 to June 30, 2014" или "Mar. 1 to May 31, 2014", и без лимита ("No limit"), и разрешены электроманки, а также спецкормовые поля, вообще-то там запрещенные.
Поэтому лично я подписантов обсуждаемого документа (http://altaigeo.ru/o-vrede-vesennej-oxoty) из списка лиц, которым можно доверять, для себя вычеркиваю.
11 ответов
Юрий Любимский
Сергей Павлович, спасибо за помощь! И если можно дайте ссылку на Питерхант, где Вы участвуйте в дискуссии. Сегодня я там заблудился, постоянно идут пересылки с одной страницы на другую, да и интернет тормозит. Спасибо!
Юрий Любимский
Все нашел... Хочу поблагодарить всех тех, кто участвует в обсуждении на Питерханте. Спасибо!
Сергей Матвейчук
Ссылка - http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=61668&page=13&p=1385928&posted=1#post1385928
Только я там не участвовал и не буду - времени жалко. Просто этот ayno, который брехни не увидел, похоже, орнитолог и действительно хочет разобраться; может союзником станет. Если окажется такой же, как Д.Дорофеев - смысла нет.
Сергей Матвейчук
Юрий Владимирович, эти обсуждения не то чтобы совсем бесполезны, но они непродуктивны, не приводят к углублению знаний. Ну наверняка среди охотников, болеющих за весеннюю охоту, полно людей, знающих английский по-настоящему (не как я), надо найти и почитать внимательно эту канадскую статью про пагубность весенней охоты (ее все темно-зеленые мусолят, видел даже - со ссылками), посмотреть в КроссРефе ее "научную историю", наверняка она учеными же опровергнута, не только практиками, ведь вот американцы и канадцы уже сколько лет бьют без ограничений светлых гусей и никак с ними справиться не могут; да будь весенняя охота столь пагубна, как в этой статье описано, эти гуси давно уже на грани истребления были бы. Ведь это ключевой аргумент для весенней охоты на водоплавающих - если гусю, у которого мы пол не различаем, на весеннюю охоту наплевать, то утке и вальдшнепу отчего так страшно (конечно, видовые реакции могут быть разными, но и это должно быть известно)? Видел и даже где-то цитировал сводки по всей Северной Америке (или "только" по США), надо эти материалы описывать и в кучу собирать, в базу, чтобы любой мог аргументы оттуда черпать. А ведь кто-то и немецкий знает, и даже датский, вот была бы информация из первых рук. И кто только русский знает, мог бы свою лепту внести - почитать полностью те работы наших основоположников, в которых они против весенней охоты выступают. Помню, залез в один первоисточник (С.А.Бутурлина, кажется), там было, например, "при таких обстоятельствах весеннюю охоту следует запретить", а антиохотники первые три слова, естественно, выбросили, хотя многие из обстоятельств давно отпали. В общем, масса работы, которую нужно один раз сделать, основные козыри у них выбить (они ведь тоже ленивые, зады повторяют), и работать над оставшимися. А то мы тоже выглядим не очень серьезно со своей аргументацией. У кого-то есть в руках базы региональные Гарант, КонсультантПлюс и т.п. (у меня нет, хожу на чужие), могли бы вести карту сражений (побед и поражений) за весеннюю охоту, черный список губернаторов-антиохотников и т.п. Прошу не обижаться, это не претензии - предложения, я ведь и сам готов посильно участвовать.
Юрий Любимский
Сергей Павлович, я прекрасно понимаю о чем Вы говорите. Все, что я смогу на уровне своей компетенции, то сделаю. В других случаях нужна помощь, но есть маленькая проблема, помощников мало. Желающий пойти на охоту, судя по очередям за путевками весной много, а что то сделать единицы. Ладно, прорвемся!!!
Вот интересная информация от г. Дорофеева, ответ на оставленный Вами комментарий. Цитирую окончание его комментария: И да, давайте не забывать, что от России никто не требует закрывать весеннюю охоту при вступлении в AEWA. Оговорки есть, они согласованы. Весенняя охота у нас остаётся, свинцовая дробь - тоже.
У меня вопрос, кто и когда все согласовал? Где ссылки на документ или опять "художественный свист".
Сергей Матвейчук
Комментарий видел, он там как раз элементарных логических ошибок наделал (мою объявил, а не объяснил, не указал, а сам я не вижу), но ответить не могу - на домашнем компьютере ни авторизации автоматической нет, ни почты, с которой регистрировался. Завтра отпишу.
Сергей Матвейчук
Почему, это Д.Дорофеев о письме М.Барбьери, секретаря АЕВА, говорит, которое было здесь опубликовано на сайте РОГа, с достаточно хорошим переводом. Он (Барбьери) подтвердил, что эти пункты (весенняя охота и свинцовая дробь) не являются препятствием для присоединения. Это и из самого Соглашения явно видно; проблема, как я ее понимаю, в том, что наш Охотдепартамент не сможет (по недомыслию или из-за давления сверху) оговорки правильно сформулировать.
Иван Ларионов
Даже если, вся анкета составлена наивно (с чем я категорически не согласен!), два самых "убойных" пункта: ФИО и количество потраченных денег - при широком разбросе по территории всей России - будут иметь вполне сильную аргументацию,на круглом столе. Другими словами-что всё наше общество инертно, пассивно и терпеливо- знает любой аналитик, и если на ШИРОКОЙ территории пусть даже небольшое количество, одномоментно высказалось с одним и тем же призывом, это может означать начало общего процесса консолидации охотничьей общественности. Очень многие разочарованы в современном устройстве охоты в России, и любому терпению в какой-то момент приходит конец.Вот мы запустили этот маховик анкетирования, информация пошла по каналам, слоям, группам и группкам, пошли первые отклики, другие подхватили понесли дальше другим в мозги разносить, третьи насторожились - задумались в нерешительности. Информация плодится пересекается, от разных источников (интернета, петиция, объявление, слухи) колеблющиеся возможно дозревают позже.В общем маховик этот, постепенно набирает обороты и мы сейчас сами не знаем реальных масштабов запущенного действия. Однозначно, пущенный "импульс" ушёл не в пустоту, вот только обратный сигнал может "дозреть" позже. И если к тому моменту Соглашение, вопреки этого сигнала, будет подписано, этот сигнал может принять вполне "осязаемые" формы (пример с рыбаками - наглядный, ещё пример: поспешили уйти от летнего времени, в угоду популизму, получили "сигнал" - теперь "репу чешут"!) А уж про денежную составляющую вообще молчу, данных вполне достаточно для просчёта недополученных денег в бюджеты разных уровней, там наверно к миллиарду подойдёт по всей стране.
Юрий Александров
По поводу замечаний к анкете, я уже высказался Дорофееву и его "сателлитам" на сайте питерских охотников. Одно из претензий Д. было, а если весной не охочусь, где графа? Так в этом случае не ставьте галочки перед всеми охот. видами. Нет указания места охоты. Частично модно это призвать, но есть графа "регион" и на 90% он совпадает с местом охоты. Вдобавок по всем пунктам присутствует графа "другое" и раздел примечание, где есть возможность сделать любое дополнение. Так, что, пользуясь отчасти лексиконом Дорофеева, даже "дурной голове" понятно, Д. выполняет задание своих хозяев, отвоевывая себе место под "бюджетным" солнышком. А главное, кто хоть что-нибудь внятное сказал, какая польза простому охотнику и охот. хозяйству страны в целом, от вступления в AEWA.
Юрий Любимский
Юрий, от части мне понятна логика Дорофеева. Я видел его саркастическую улыбку на мой монолог на круглом столе по AEWA в прошлом году.
Понятно, что наше государство не хочет и не желает выделять средства на те проекты, которые будет финансировать AEWA.
Его мало волнует, будет весенняя охота в России или нет, так же как и чиновников, ведь для них всегда найдётся лазейка.
Сам А.Е. Берсенёв сказал, что для снятия охотничьего зуда весной, достаточно 2-3 дней. Для него возможно, тем более, Мы знаем, как для них готовят охоту.
Дорофеев может заявлять что угодно, какой с него спрос. Он с лёгкостью отмазался по Калмыкии и Алтаю, сославшись на решение местных властей. Слишком много лукавства, да и само бегство отсюда, не желание разговаривать, заставляет задуматься о его искренности...
Юрий Александров
Вчера на питерских охотниках Д. заявил, что узнал о предстоящей конференции только день назад. На мой вопрос, готов ли он участвовать в конференции и новом круглом столе, чтобы доказать свою правоту, попросив ответить сразу, не дожидаясь понедельника, чтобы не согласовывать свой ответ с начальством. Эта личность, мягко говоря послала на "три буквы".
На последний аргумент Д., можно было бы внимания не обращать, если бы в нем не прозвучало отношение МПР ко всем охотникам. И если мы опять отсидимся по домам, не найдя время 26.02 собраться на ВВЦ на конференциию на Выставке Охота и рыболовство на Руси, то действительно заслужим то место, куда департамент Берсенева, словами Д. предлагает двигаться охотникам России.
Юрий Александров
Всех охотников, их друзей и близких с Новым Годом! Удачи в работе, понимания в семье и метких выстрелов на охоте, не только этой весной, но и следующей, следующей...., за которую мы здесь голосуем! До встречи на конференции, друзья - единомышленники, не отдадим нашу охоту чинушам из департамента охоты МПР.
1 ответ
Пользователь удалён
Взаимно!
Всех всех ОХОТНИКОВ, с наступающим, хороших охот на каникулах, в межсезонье - подготовки к весенней охоте, хрен им , а не запрет.
Надеюсь, до встречи на ВВЦ. :)
алекс корчагин
Присоединяюсь к поздравлениям мужики!С наступающим праздником!!!
Александр Кузнецов
Сограждане-друзья-охотники, с наступающими вас праздниками: Новым годом и Рождеством! Будем надеяться, что что-то сдвинется в охоте в наступающем году в лучшую сторону и уже не остановится на пол-пути. Вся грязь, предательство, непрофессионализм, продажность, уйдут. И наши внуки будут охотиться также свободно и результативно, как мы с вами. Всех Благ вам!
Юрий Любимский
Я с радостью хотел бы присоединиться к поздравления, но... Вот интересная информации, а ведь на мои слова, что вслед за весенней охотой будут пытаться ограничить осеннюю, ни кто не воспринял всерьез...
В Новосибирской области предложили ограничить осеннюю охоту на 42 водоемах:
По итогам летней экспедиции 2013 г. экологический центр Стриж в рамках реализации проекта Сохранение редких птиц Новосибирской области (поддержан GlobalGreengrantsFund) подготовил для Департамента по охране животного мира Новосибирской области предложения по охране водоплавающих и околоводных птиц, внесённых в Красные книги международного, федерального и регионального уровней.
Рекомендации основаны на многолетнем мониторинге популяций водоплавающих и околоводных птиц юга Новосибирской области. Всего в мае-августе 2013 г. проведено 270 учётов на 211 водоёмах. Также для анализа использовались материалы, полученные ЭЦ Стриж в 2006-12 гг. в результате 889 учётов на 211 водоёмах Новосибирской области.
Результаты работ показывают, что данная территория имеет международное значение для сохранения биологического разнообразия, что подчёркивается наличием здесь ключевых орнитологических территорий (КОТР) международного значения и объектов из основного и «теневого» списков водно-болотных угодий международного значения (Рамсарские ВБУ).
Основная часть указанных объектов не обладает в настоящее время особым охранным статусом и находится в активном охотпользовании. При этом происходит незаконный отстрел птиц, в том числе особо охраняемых видов. Например, только сотрудниками ЭЦ Стриж в 2010-13 гг. в период осенней охоты среди 582 добытых охотниками птиц обнаружено 38 савок (6,5%), 10 особей красноносого нырка (1,7%) и 1 особь шилоклювки (0,2%).
Для решения проблемы отстрела особо охраняемых видов ЭЦ Стриж предложил Департаменту по охране животного мира Новосибирской области ограничить осеннюю охоту на 42 водоёмах, имеющих ключевое значение для сохранения редких птиц. При этом были учтены и интересы охотпользователей – рекомендовано не запретить охоту полностью, а перенести сроки её открытия с конца августа на 20 сентября. К этому сроку основная часть охраняемых видов птиц покидает территорию Сибири, а основные охотничьи виды ещё остаются.
Кроме того, ЭЦ Стриж рекомендует закрыть весеннюю охоту на водоплавающих птиц. Весенняя охота является одним из основных негативных факторов воздействия на популяции водоплавающих птиц юга Сибири, что доказано многочисленными работами учёных. Особенно остро данная проблема стоит в лесостепных и степных районах, где практически любой водоём доступен для посещения охотниками. Идея о запрете на весеннюю охоту находит поддержку среди охотников и местных жителей, которые неоднократно обращались к сотрудникам ЭЦ Стриж с просьбой помочь в решении этого вопроса. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__12070.htm
Юрий Александров
К сожалению многие охотники не понимают сложившийся ситуации с ограничением охоты. Надеются, что как-нибудь пронесет. Когда в дело вступает личная заинтересованность руководящих кругов, уверяю всё сбудется если промолчим и не объединимся. Что, рыбаки отстояли своё? ВВП пожурил Крайнего, все успокоились, а теперь под другим "соусом", прежние задумки протягиваются. Кто-то заявляет будем браконьерить, массово, на всех мол охраны не хватит. Хватит, да ещё как. Во-первых, как таковых настоящих угодий не так уж много, да дружины зеленых будут в полной готовности. И здесь штрафом не обойдешься, ружье отберут и ОБЕФО, да и недаром уголовную ответственность ввели за браконьерство в крупных масштабах, а кто этот масштаб определять будет, лось это или три гуся...?
Юрий Любимский
Уважаемые Друзья Охотники! Разрешите от всей Души поздравить Вас с наступающим Новым 2014 Годом!
От всего Сердца желаю Вам Крепкого Здоровья, Всех Благ и Счастья! Пусть в Новом Году Охота будет более Удачной, а окружающий нас Мир еще Красивее. Что бы Охота приносила не только Добычу, но и Мир в Душе.
С каждым днем растет азарт,
И охотник входит в раж!
Днем и ночью все он ходит,
Поиском себя изводит!
И не есть он, и не спит,
Пропадает аппетит,
Вот подстрелит кабана,
Успокоится тогда!
На худой конец и заяц,
Пусть порадует глаза!
Но выходит вдруг лиса,
Как она ведь хороша!
И забыл наш брат про все,
За лисой он вслед пошел!
Суть сей притчи такова,
Веселей живи всегда!
За ненужным не гонись,
Своего – не упусти!
Птицу счастья ты поймай,
Да смотри не потеряй!
Пусть охота будет в кайф,
Да смотри не унывай!
С инета...
Юрий Александров
Приведу заочный диалог на одном из охотничьих сайтов, возможно он покажет, что сегодня в головах, так называемых "правильных" охотников.
Комментарий по поводу одного активиста из РОС, проводящего сбор и обработку анкет: ...насколько я знаю, он тратит свое время и силы обрабатывая и собирая анкеты, которых со всей страны приходит немало, без всякой оплаты и даже без доброго слова, со стороны пассивных охотников, зато острых на словцо. И все кто собирают анкеты и организовывают конференцию, создали сайт, действуют по собственной воле, и без финансовой поддержки кого-либо, в надежде на "дивиденды" в виде законного права охотиться на своей земле. Когда останитесь без весенней охоты, а это уже реально в 2015 году, то возможно вспомните, что вас предупреждали.
Ответ "правильного" охотника: "Слушай добрый человек.
прочитал прям в слезу пробило от такого безсеребреника.
Вы то тут каким боком приросли? ну не верю я в коммунизм.
Охотники они прежде всего охоты организуют. Работают с молодежью.
Показывают и учат этике охоты и призывают приобретать собак охотничьих пород.
И потдерживать организацию в которой состоят а именно Мооир.
Вы это люди далекие от охоты. вам похрену кого подымать.
Вы будоражите любые начинания. Сами далекие до охоты.
Вы любыми путями на чужом хрену хотите влезть во власть и сделать карьеру.
Не надо нас пугать что мы без охоты весной останемся.
гнать вас надо поганой метлой таких как вы. Прилипаете в любом месте где есть идейные люди .
Вам похрену под каким флагом идти . Главное влезть от лица любого.
ненадо будоражить народ".
Так, что делайте выводы, насколько люди зашорены и не хотят затруднять голову.
2 ответа
Пользователь удалён
Офигеть....
Комментарии излишни.....
Анатолий Бонч-Бруевич
Да и бог с ними ( или не с ними? ) со всеми этими скептиками, да временщиками - "хозяевами жизни" - вершителями "гос. политики" во имя уже понятно чего, для которых любые наши начинания будь то сбор анкет в поддержку нашей традиционной весенней охоты или сбор охотсообщества которому не по нутру то что творится и творят с нашей охотой, да и вообще любое действие в поддержку национальной ОХОТЫ и национальных традиций, будет выставляться дурацкой затеей.
Плевать сейчас на все это!
ВСЕХ РОССИЙСКИХ ОХОТНИКОВ - т.е. отличных людей, с наступающим Новым ГОДОМ и РОЖДЕСТВОМ! Здоровья, удачи в делах и на охотничьих тропах!
НИК.ИВАНЫЧ
Видать человек то уже не молодой, в годах возможно, что за коммунизм вспомнил. Вот такие то как раз в своё время попереди всех и бежали к это ...изму. А сейчас он прозрел, вера у него пропала, потому, что в дерьмо попала? Это он сейчас так поёт, потому как пока у него все хорошо, а как зажмут ему яйца в тески, по другому завоет, и всех вспомнит. Да, богатеет страна наша вот таким пофигистами и всезнайками безграмотными. И не удивлюсь, если сидит это чудо-правильное сейчас на теплом месте и пишет не своим умом, а с подсказки своего шефа недоучки, и мнят о себе как о состоявшихся хозяевах жизни, хотя по жизни что ни на есть - холуи и рабы своего времени.
1 ответ
Юрий Александров
45 лет, охотится с 94 года, собака РОС.
Юрий Александров
Полезность анкеты подтверждена не только количеством заполненных анкет, но и готовности части государственных "охотничьих структур" содействовать анкетированию. В частности, вчера получено подтверждение из "гусиного региона", к распространению анкеты подключился отдел организации работ по охране, защите и воспроизводству лесов, учету и мониторингу объектов животного мира Министерства природных ресурсов и экологии Мурманской области. Начальник отдела М.Г.Утробин.
1 ответ
Сергей Сорокин
Я общаюсь с М.Утробиным, человек адекватный, а главное, что он сам охотник.
Юрий Александров
Взаимные новогодние поздравления от друзей охотников, в определенный степени вселили тревогу, по поводу будущего нашей охоты. В первую очередь неосведомленностью большинства охотников, что твориться вокруг отечественного охотничьего хозяйства, тех планируемых перемен, которые пытается протолкнуть департамент охоты МПР. Для большинства звучит новостью протаскиваемые ограничения по весенней охоте, площади закрепляемых угодий и др. новшества ожидающие охотников в ближайшее время. Об анкете и конференции, практически все "слыхом не слышали", но узнав в большинстве своем одобряли. Так, что товарищи охотники не сочтите за труд, расскажите друзьям, что есть анкета и состоится конференция, где можно будет постараться отстоять своё право охоты на родной земле. Да и сами активней записывайтесь на конференцию, без вас дело с места скоро не сдвинется.
Юрий Александров
Привожу сегодняшний комментарий с сайта МООиР:
"Анкету заполнил. Считаю это минимум того,что может и должен сделать каждый,кому не безралична не только весенняя охота,но и охота вообще. Как говаривал в старые,добрые времена грузчик у нас на работе:под лежачий камень портвейн не течет"
Юрий Александров
Судя по тому, как некоторые "особи" на других сайтах встретили информацию по анкете и конференции, как "кость в горле", мы находимся на верном пути. По ссылке, просьба её не удалять, так как она несет лишь информативный материал, нисколько "охотники.ру" не ущемляющий, можно узнать всю предысторию обсуждаемой темы: http://www.journalhunt.ru/img/file/bulletin_no_41_hunters_conf.pdf
Юрий Александров
Как это не печально, но чем дальше от столицы, тем адекватней отношение охотников в понимании поднятой проблемы, количество анкет из глубинки в разы превышает "отклики" трех Российских городов Москвы, Питера и Н.Новгорода. Надеюсь, что московские охотники в ближайшие дни ситуацию изменят.
Юрий Александров
Думаю переход от анкеты к конференции и планируемые там темы обсуждения, встретят понимание всего охотничьего сообщества:
К участию приглашаются: Охотники, охотпользователи, общества, клубы, ассоциации охотников и общественных объединений, государственные и муниципальные структуры, отвечающие за развитие охоты в РФ и другие, заинтересованные - физические и юридические лица.
*По вопросам регистрации для участия в конференции обращаться: conference2014@rambler.ru
*Примечание: Указать, Фамилию И.О., тел. или e-mail; для желающих выступить: предварительно согласовать тему и продолжительность доклада. Тел. для справки: +7-903-190-6233; +7-915-315-3001
За последние десятилетия в сфере российской охоты накопился ряд серьезных проблем. Жизнь показывает, что государство не справляется с их решением. Широкая охотничья общественность может и должна подключиться к обсуждению этих проблем, наметить пути их решения и сформулировать конструктивные предложения для органов государственной власти. В недавнем Послании к Федеральному собранию Президент РФ отметил, что «современной России необходима широкая общественная дискуссия, причем, с практическими результатами, когда общественные инициативы становятся, частью государственной политики и общество контролирует их исполнение».
На КОНФЕРЕНЦИИ предполагаются (планируются) доклады (содоклады) по следующей тематике, желательно с учетом заявленной цели конференции:
- социальная значимость и доступность охоты,
- сохранение охотничьих традиций и традиционных охот;
- кадровое обеспечение охотничьей отрасли;
- роль и значение долгосрочных охотпользователей в охотничьем хозяйстве;
- проблематика Российских охотничьих обществ;
- состояние Российского охотничьего собаководства;
- положение в сфере Российского охотничьего туризма;
- вопросы и проблемы государственного регулирования и контроля в сфере охоты;
- оборот охотничьего оружия.
Перечень докладчиков (содокладчиков) формируется.
Юрий Александров
Чтобы понять какую "свинью" нам готовится преподнести мпр, приведу две выдержки от AEWA
16.Дать высочайшую оценку позитивным шагам, предпринятым
Российским Министерством для сокращения и регулирования
весенней и осенней охоты на водоплавающую дичь в России, как
это предусмотрено новыми правилами охоты, разработанными
Департаментом, и обеспечивающим дальнейшее развертывание
этой важной природоохранной инициативы Департамента.
18.Выразить признательность Владимиру Лисину – члену
Общественного консультативного совета10 Российского
Министерства, за неизменную поддержку инициатив, направ-
ленных на разумное использование ресурсов мигрирующих
водоплавающих птиц в России
Если кто не знает, кто такой Лисин - миллиардер, один из самых, если не самый богатый человек РФ, слегка "двинутый" на стрельбе, президент стрелкового союза России, благодаря его "усилиям" сборная страны по стрельбы, скатилась до позиций какой-нибудь захудалой спортивной республики.
Вот богатеи консультируют и возглавляют "общественные" советы, если вас это устраивает, то анкета и конференция не для вас, если нет, действуйте.
1 ответ
Филипп Стогов
А первые "ласточки", то бишь предпосылки для "свиньи" от AEWA уже "полетели" - в новостях сообщили, что в Канаде скончался человек от птичьего гриппа.
НИК.ИВАНЫЧ
Да уж! Статистика знает всё?! Если в среднем на планете от гриппа разных форм умерает до 1 млн. человек в год, а за десять лет "птичьего гриппа" только около 500 человек умерло, то невольно задумаешься с кем же лучше общаться и жить? В городе среди народа или с птичками на природе...?
Юрий Любимский
Все эти дни с интересом наблюдал за перепиской на Питерханте. Довольно интересная и предметная, на мой взгляд была дискуссия, но вот последний пост господина Дорофеева, немного разочаровал
Уважаемый С. Матвейчук, Egalitist!
Сегодня, наконец, получил ответ по поводу оговорок к Плану Действий AEWA. Так вот, оговорок от охотобществ (РОРСа, РОСа, МООиРа, ЛООиРа, любых), охотоведческих институтов, академий и охотничьих изданий по моим данным никаких не поступало. Оговорки, написанные орнитологами (в т.ч. по весенней охоте и свинцовой дроби) отправлены в министерство и их там рассматривают.
У вас и ваших коллег по критике ратификации AEWA в журналах, газетах, сайтах и рассылках было много времени, чтобы сформулировать оговорки. Вы лично были в курсе об этом, но предпочли их не писать. Я это расцениваю как то, что у вас и ваших коллег была возможность поучаствовать в переговорном процессе, но вы от неё отказались. По каким причинам - теперь уже абсолютно не важно. Можно ли ещё какие-то оговорки внести на данном этапе - тоже не знаю.
В связи с этим я из дискуссии, пожалуй, удалюсь. Она перешла в спор ради спора и смысла участвовать в ней я не вижу.
То, что он очередной раз сбежал, не красит его, но вопрос в другом, он уверенно говорит о том, что в кулуарах МПР уже готовы к подписанию соглашения....
Когда Департамент создал группу по работе с соглашением по AEWA и кто туда входит, лично для меня тайна и если я не ошибаюсь общественность к этому не привлекали.
5 ответов
Сергей Матвейчук
Наоборот, мне кажется, говорит о разумности - чувствует, что это ему не на пользу.
Сергей Матвейчук
Охотдепартамент, конечно, готов. Но есть остальные - международный департамент Минприроды, МИД и т.д., само АЕВА, наконец. На них и нужно влиять (тем самым, косвенно, и на Охотдепартамент). Нужно формулировать позиции и доносить их до этих органов.
Дмитрий Дорофеев
О! Нашёл учётную запись.
Цитат взята из этого обсуждения http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=61668&page=21
То поясню свой предыдущий пост.
Я написал ровно то, что хотел написать. А именно что ныне существующие оговорки сформированы без сознательного участия в них человека, который на многих форумах в интернете и в прессе занимается регулярной критикой этой ратификации. Собираются ли ещё какие-либо оговорки добавлять к уже имеющимся -я тоже не знаю, так как этим вопросом не занимаюсь вообще и не собираюсь заниматься в будущем.
Я не "говорю уверенно" что в кулуарах готовы к подписанию. Я нигде не писал про группу по работе с соглашением AEWA. Я даже не уверен что она должна быть сформирована при процедуре согласования подписания соглашения. Более того, я не знаю какие идеи по поводу этого соглашения в МПР. Может там на него уже все забили, может оно не прошло согласования с МИДом, может его затормозил международный отдел МПР. Может наоборот, все оговорки юридически грамотно оформлены и лежат в папке, ожидая подписания. Я этим не занимаюсь.
Я написал ровно то, что хотел написать - что у человека, который делает регулярные охотоведческие рассылки на разные темы была информация, что идёт работа над оговорками и желающие могут к ней присоединиться, но она им распространена не была. По каким причинам - это для меня уже дело десятое.
Последняя официальная информация от МПР для меня следующая http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=131779
Просьба ко всем, участвующим в дискуссии - читайте ровно то, что написано. Не надо выискивать не озвученных утверждений, это не поэзия символистов.
Сергей Матвейчук
Обсуждение пошло параллельно. Скопирую свою реплику из Питерханта:
"Возможность распространить информацию есть у всех - у Минприроды, у Вас, у меня, еще у кучи народа. Я-то понятно почему ее не распространил - потому что считаю писание оговорок в черный почтовый ящик Минприроды делом неправильным; естественно, при этом, что других агитировать писать оговорки мне не с руки".
Юрий Любимский
Дмитрий, замечательно, что заглянули к нам сюда на огонек.
Теперь позвольте мне еще раз обозначить свою позицию по AEWA и по весенней охоте в частности.
Здесь на "Охотниках.ру", "Ганз.ру" и других форумах, я писал, что охота на гуся в центральной полосе России возможна только в весенний период и Вы как орнитолог прекрасно знаете, что весенняя и осенняя миграция гусеобразных идет по разным маршрутам.
Я один из тех, кто до дрожи любит весеннюю охоту и не представляет без неё своей охотничьей жизни.
Так, что же Мы, охотники, видим в последние годы;
1) Ограничения и закрытие весенней охоты в южных регионах России. Под полный запрет попала Калмыкия, где изначально оговаривалось только территориальное ограничение и Алтай.
"С 2012 года Республика Калмыкия является своеобразным научным полигоном, где впервые в России в масштабе афро-евразийского пролетного пути были отработаны и успешно реализованы научно обоснованные меры по запрету весенней охоты и упорядочиванию осенней охоты на гусеобразных птиц", - говорится в сообщении. Закрытие весенней охоты в республике в 2012 году позволило создать обширную зону покоя гусеобразных птиц на пути миграции к местам размножения. Этот уникальный опыт был признан Международным союзом охраны природы и Секретариатом Афро-Евразийского соглашения по сохранению водно-болотных птиц как главное достижение в области рационального использования мигрирующих птиц в России в прошлом году. Кроме, того инициатива калмыцких властей была рекомендована Минприроды России для всей территории страны. Аналогичные планы действий в настоящее время разрабатываются в Ставропольском крае, Волгоградской области, ЯНАО, ХМАО, Карелии.
После этих строк, охотник, как должен относиться к этому соглашению?
2)Новые правила Охоты сократили весеннюю охоту до 10 дней, хотя изначально, на общественном совете, где обсуждался вопрос по весенней охоте, фигурировали сроки 10 + 10. К всеобщему удивлению Департамент решил все по своему, но и этого им показалось мало, часть областей лишили возможности делить на юг и север и корректировать сроки охоты по погодным условиям.
На вопрос о сроках весенней охоты А.Е. Берсенев каждый раз говорит в разных интерпретациях. То в Госдуме появилось очень много противников весенней охоты, то, что для снятия охотничьего зуда достаточно 2-3 дня. Где правда? Ну не Верю, я, что Департамент озабочен судьбой гусей! Даже если это и так, то ни с этого начинают и Вы прекрасно об этом знаете.
Во время проведения сезона весенней охоты продолжительностью в 16 дней, чиновники на местах ухитрялись открывать сезон охоты так, что в итоге охотиться удавалось от силы 5-7 дней.
Весна 2013 года наглядно показала, как работают эти идиотские правила. Гусь, что южные регионы, что центральную полосу России прошел без потерь. Нам в Рязанской области повезло, Мы захватили хотя бы два дня, начала массовой миграции гусей, а охотники Липецкой, Воронежской, Волгоградской области просто смотрели в небо, на единичные стаи.
Зато после закрытия охоты, во многих местах массового скопления гусей устраивались барские охоты, для избранных...
3) А вообще МПР и Департамент по охот. ресурсам, хочет диалога с охот. сообществом?
Судя по попыткам общения на "Ганз.ру" как то не очень, потому что всплываю очень острые вопросы, которые на прямую связаны с политикой этого ведомства.
Дмитрий, Вы не раз писали и говорили о сроках охоты на зимовках в Европе, о цивилизованном подходе, так вот видео из Германии, Болгарии, Румынии говорят совсем о другом, гуся там не добывают, а колотят. Да и во Франции и Италии утку как то не жалую, как охотились ночью, так и продолжаю.
Можно долго говорить, надо садиться и решать... Как в России создать нормальную Государственную службу охраны охот.угодий. После этого обсуждать места, где создать условия для спокойного отдыха перелетных птиц. Одним словом навести реальный порядок и в охоте и в научной работе или так и будем ждать подачек от Европейских партнеров...
yury konstantinov
Как удачно Д.Дорофеев объявился. Может быть здесь Дмитрий ответит, готов ли он отстаивать свои взгляды (убеждения) на конференции на ВВЦ. На питерских охотниках, вы ушли от ответа, послав меня на три буквы.
Дмитрий
А кто из МПР будет присутствовать на конференции на ВВЦ?
yury konstantinov
Министру МПР будет послано официальное письмо, скорее всего в первой декаде февраля, пусть он решает кто будет представлять мин.природы или примет другое решение.
алекс корчагин
Хорошо написано!Интересно что ответят?
5 ответов
yury konstantinov
Ответят, что мы все здесь "козлы", МПР заботится об российских охотниках, только все не могут этого понять, за исключением "избранных", Дорофеева, Берсенева и еще человек 50, если "зеленых" не считать.
Иван Ларионов
Врят-ли! Думаю будет тишина....
yury konstantinov
Ну, если не здесь, то на других сайтах на это "непрозрачно" намекают. Если "прокакаем" конференцию, другого шанса нам не дадут.
Иван Ларионов
Сегодня заходил в областное ООиР там нас активно поддерживают в анкетировании, сами распространяют по районам,ксерокопируют предлагают заполнить, многие говорят через сайт обещают заполнить,в общем настрой позитивный.Как я и предполагал добрая половина охотников только-только начинает "догонять" кто-есть кто.
И кто чьи интересы защищает.
Уговариваю сделать доклад бывшего Директора Рязанского совхоза-техникума о кадрах в охотничьем деле. Он первый ещё лет 15 назад ввёл в техникуме специальность охотоведение, выпустил 2 выпуска, но пришлость закрывать. Оказалось стране квалифицированные охотоведы не нужны. У него есть материал по этой теме. Если согласится, привезу его на конференцию.
алекс корчагин
Похоже вы правы оказались.Тут и ответ, на кто общественность и как её привлекают!Люди начнут понимать только похоже тогда когда возле МПР люди с флагами ходить начнут и в предверии олимпиады ВП или ДМ,заметят чтоб не опозорится.
Юрий Любимский
По словам Министра, Минприроды России изучает вопрос о целесообразности присоединения Российской Федерации к Соглашению по охране афро-евразийских мигрирующих водно-болотных птиц (AEBA). 21 августа 2013 г. в Министерстве при поддержке Секретариата AEBA прошел Международный семинар с участием представителей российских природоохранных ведомств и экспертного сообщества России Норвегии, Швейцарии, Франции, Южной Африки по вопросам присоединения к Соглашению. Участники обсудили опыт сотрудничества европейских стран с АЕВА в рамках Конвенции по сохранению мигрирующих видов диких животных, перспективы присоединения Российской Федерации к Соглашению.
«Минприроды России принципиально не возражает против присоединения Российской Федерации к AEВA, считает необходимым обеспечить его дополнительную проработку и согласование с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и общественностью для подготовки аргументированных и обоснованных предложений в Правительство Российской Федерации», – подчеркнул С.Донской.
Вопрос; - Общественностью, это кто и каким образом она привлекается?
Опубликовано: 06 Декабря 2013 (11:05)
алекс корчагин
Добавлю чуток.Я мужики в отпуске пока,погода ни к чёрту у нас стоит,делать не чего.Потому готов и с флагом походить в январе,может стоит,как думаете!А то после игр этих нас и не услышат!
алекс корчагин
Может организуемся 300то человек толпа всётаки!
7 ответов
Анатолий Бонч-Бруевич
Алекс! Думается нужно не с флагами ходить небольшой толпой, а организовываться на Конференцию всем сообществом. Всем кому не пофиг, кто видит проблематику уже сейчас и предвидит ее усугубление в дальнейшем. Заявлять о себе, своих национальных интересах и своих правах охотиться на своей земле.
yury konstantinov
Тем более, что наша инициатива, начала находить понимание в достаточно высоких кругах власти.
Пользователь удалён
О. Это хорошее известие....
НИК.ИВАНЫЧ
Если не секрет, в личку можно? Спасибо.
Пользователь удалён
Эээээ
Я думаю, многим интересно :))))
yury konstantinov
Это будет весьма неожиданным сюрпризом, для ряда структур, молча ожидающих команды от своих "хозяев", на каком уровне и с какими инициативами прибыть на конференцию. Как говорят "опоздавшим", места будут в последних рядах. Скажу только одно, это будет самая демократичная из всех охотничьих конференций, когда-либо состоявшихся.
Пользователь удалён
Неужели САМ!!!! Путин !!!????
Вот это сюрприз!!! (шутка)
:))))))))))))))))))))))))))))
НИК.ИВАНЫЧ
Сергей, не шути так...а то от страха ночь спать не буду.
Будет как с дедом моим в 1934 году. "тук-тук, откройте на минуточку..." вышел. Вернулся в 1954 году.
1 ответ
Пользователь удалён
Всё....всё....
Умолкаю.....
Юрий Любимский
Дмитрий Дорофеев, Мы ждем Ваш ответ на пост # 170....
2 ответа
Дмитрий Дорофеев
Юрий, сразу скажу, что если будут ещё какие-то вопросы - то я на Питерханте. Сюда я заглядываю крайне редко, только тогда, когда понимаю, что появилась очередная статья про очередное "закрытие" весенней охоты или по ратификации АЕВА.
У меня физически нет возможности мониторить весь инет, я обычно бываю на Питерханте и, очень редко, на guns.ru
"Здесь на "Охотниках.ру", "Ганз.ру" и других форумах, я писал, что охота на гуся в центральной полосе России возможна только в весенний период и Вы как орнитолог прекрасно знаете, что весенняя и осенняя миграция гусеобразных идет по разным маршрутам"
Да, это я знаю. Поэтому и не считаю, что весеннюю охоту на гусей имеет смысл закрывать в европейской части России, особенно на фоне явно благополучных популяций того же североевропейского белолобика.
"1) Ограничения и закрытие весенней охоты в южных регионах России. Под полный запрет попала Калмыкия, где изначально оговаривалось только территориальное ограничение и Алтай"
Я с вами уже по этому поводу говорил вот здесь, повторятся не буду. Там же комментарий Можарова, который в тот момент работал в депратаменте. http://www.ohotniki.ru/hunting/article/2013/04/02/638390-eto-tolko-nachalo.html#start=11
"2)Новые правила Охоты сократили весеннюю охоту до 10 дней, хотя изначально, на общественном совете, где обсуждался вопрос по весенней охоте, фигурировали сроки 10 + 10. К всеобщему удивлению Департамент решил все по своему, но и этого им показалось мало, часть областей лишили возможности делить на юг и север и корректировать сроки охоты по погодным условиям"
С, если я не ошибаюсь, 1960 года весенняя охота открывалась на 10 дней. Потом был запрет на почти 15 лет, потом опять открыли на 10 дней и только 3 года охотились 16 дней. Что и как решалось на совете я не знаю - меня там не было. Сам считаю что основания для расширения сроков весенней охоты появятся после организации нормальной ГОСохотинспекции (а не общественной) и после нормальных повидовых учётов добычи. Тогда можно уже говорить об охоте на вальдшнепа в июне, разбивки сроков весенней охоты на 4+4+2 дня, чтобы они падали на выходные и с днями тишины между ними. Но не раньше.
"На вопрос о сроках весенней охоты А.Е. Берсенев каждый раз говорит в разных интерпретациях. То в Госдуме появилось очень много противников весенней охоты, то, что для снятия охотничьего зуда достаточно 2-3 дня. Где правда? Ну не Верю, я, что Департамент озабочен судьбой гусей! Даже если это и так, то ни с этого начинают и Вы прекрасно об этом знаете"
Я не Берсенёв и не знаю что он думает действительно о весенней охоте, это лучше у него спросить.
"3) А вообще МПР и Департамент по охот. ресурсам, хочет диалога с охот. сообществом?"
Повторюсь -я не пресс-секретарь МПР или департамента. Я не знаю что хочет департамент и министерство.
"Можно долго говорить, надо садиться и решать... Как в России создать нормальную Государственную службу охраны охот.угодий. После этого обсуждать места, где создать условия для спокойного отдыха перелетных птиц. Одним словом навести реальный порядок и в охоте и в научной работе или так и будем ждать подачек от Европейских партнеров."
Да, это было бы отличным вариантом. Но, боюсь, что он осуществим. И уж точно не в формате конференции, потому что, судя по Круглому столу АЕВЫ "садится и решать" там никто ничего не будет. А будут долго и эмоционально говорить.
"Вопрос; - Общественностью, это кто и каким образом она привлекается?"
Круглый стол год назад был -значит общественность привлекалась. Плюс, как я уже выше писал, была возможность всем заинтересованным писать оговорки. В том числе известному на этом форуме С. П. Матвейчуку.Это видно даже из обсуждения статьи об "орнитоглобализме" http://www.ohotniki.ru/hunting/article/2013/03/12/638216-ornitoglobalizm-i-rossiyskaya-ohota.html#start=97 У него, как у человека, ведущего большую рассылку была возможность проинформировать всех заинтересованных лиц и их соседей. И, думаю, не только у него. Если уж даже я был в курсе и писал оговорку. В результате на данный момент, по моей информации, никаких оговорок ни от каких охотничьих и охотоведческих организаций не приходило.
То есть возможность на повлиять на условия присоединения к АЕВА была у всех заинтересованных лиц. Кто-то её использовал, кто-то болт забил. Это личное дело каждого, но не надо только после этого бить в колокола и размахивать флагом закрытия весенней охоты, призывая на конференцию.
Всё, извините, времени уж больно много.
Если есть какие-то вопросы - я на Питерханте в этой ветке раз-два в день появляюсь. http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=61668&page=21
Сергей Матвейчук
Там было как раз наоборот - общественность (главным образом редактор НОЖ-Охоты В.А.Ольшанский) организовала круглый стол и пригласила Охотдепартамент.
Юрий Любимский
Дмитрий, получается удивительная ситуация, нам не оставляют самого главного - Выбора. МПР решило подписать соглашение в любом случае, хотим ли Мы (охотники, охотоведы) этого или не хотим. Предлагают почти в ультимативной форме вносить свои предложения или Мы подпишем соглашения основываясь на своих интересах. Выше я написал, как легко росчерком пера изменялись согласованные изменения в Правила Охоты. После этого, какой смысл писать, вносить предложение - это мартышкин труд. Де - факто за Нас все решили и это называется диалог с общественностью? МПР и Департаменту по охот ресурсам нужны митинги под окнами или на площадях, что бы в ситуацию с охотничьим хозяйством вмешался Президент? Ему нужно протестное браконьерство, а его не остановят ни одни штрафы и производственные инспектора. Зачем всё это? Ответ есть и ситуацию для чего это делают хорошо описал Сергей Матвейчук на Питерханте. Мы не верим ни одному чиновникам из Департамента по охот. ресурсам, потому что ситуация с охотой в России становиться всё хуже и хуже. Закон об Охоте рожден мертвым, новые Правила Охоты не отвечают ни интересам охотников, ни работаю на сохранение дичи. Пора начать выходить из замкнутого круга, а то ходим как пони по кругу.
Ну подпишет МПР это соглашение и что так и будете гранты на свою работу выпрашивать, вечно с протянутой рукой. Есть пословица: - Народ который не хочет кормить свою Армию, будет кормить чужую. Вы в чьих интересах работать будете и на кого?
Юрий Любимский
Еще хочу добавить пару слов. Вся информация по закрытию весенней охоты в Калмыкии и Алтайском крае бралась с официальных правительственных сайтов. По Алтаю утверждалось, что сами охотники желают закрытия весенней охоты, только по количеству анкет пришедших с Алтайского края можно судить о намеренной лжи Алтайских чиновников.
Можно долго рассуждать, что выкладывали информацию не компетентные лица и решения спорные, но дело сделано - охоты охотников лишили. Кто за это ответит?
Ни кто! Потому что рулевым глубоко наплевать на людей, на экономику страны и многое другое, что для нормального человека всегда являлось Духовной ценностью и справедливостью.
Господа Вы хотите грязными руками вынуть Душу из людей, но будьте готовы, у бездушных не ни чего святого...
1 ответ
Иван Ларионов
Извиняюсь за лирическое отступление - фон такой подходящий...
Я в своё время изучал историю создания Окского биосферного заповедника, и там был исторический момент описан. В соседнем с. Лакаш прям перед революцией Российско-Бельгийское общество коммерческое построило мощнейший завод по производству зеркал для всей России, цена на зеркала должна была упасть почти в 2 раза.Купцы "зеркальные" с Нижегородской ярмарки скинулись и дали столько бабла акционерам что те не осмелились запустить этот завод.Хотя мощные машины стояли "на парах", а песок там под ногами.Тут грянула революция, сразу национализация и новые власти не знали что делать со всем этим буржуйским добром.Выискался комиссар из местных, который чуть ли ни силой пригонял крестьян для разграбления этого завода, мужики сначала побаивались, отнекивались но потом "дело" пошло. Уничтожили завод, растащили по кирпичику...
А в 37-м году этого расторопного комиссара расстреляли "за уничтожение народной собственности"...Никакие "заслуги" а Гражданскую - не помогли!
Так что современным комиссарам должно над этим задуматься, или думают что успеют сбежать за своими хозевами, врят-ли...
yury konstantinov
За обсуждением AEWA, как-то забылась конечная цель, в том числе и анкетирования. Продолжить начатую работу на конференции 26.02 на ВВЦ на выставке Охота и рыболовство на Руси. Иначе всё останется только разговорами, и дело с места не сдвинется.
К участию приглашаются: Охотники, охотпользователи, общества, клубы, ассоциации охотников и общественных объединений, государственные и муниципальные структуры, отвечающие за развитие охоты в РФ и другие, заинтересованные - физические и юридические лица.
*По вопросам регистрации для участия в конференции обращаться: conference2014@rambler.ru
*Примечание: Указать, Фамилию И.О., тел. или e-mail; для желающих выступить: предварительно согласовать тему и продолжительность доклада. Тел. для справки: +7-903-190-6233; +7-915-315-3001
За последние десятилетия в сфере российской охоты накопился ряд серьезных проблем. Жизнь показывает, что государство не справляется с их решением. Широкая охотничья общественность может и должна подключиться к обсуждению этих проблем, наметить пути их решения и сформулировать конструктивные предложения для органов государственной власти. В недавнем Послании к Федеральному собранию Президент РФ отметил, что «современной России необходима широкая общественная дискуссия, причем, с практическими результатами, когда общественные инициативы становятся, частью государственной политики и общество контролирует их исполнение».
5 ответов
Иван Ларионов
Давайте установим срок окончания сбора анкет чтобы было время для их обработки, пока внедряем через различных знакомых в компании охотников, в надежде на сбор "живых" анкет,ну и для информирования продвинутых пользователей интернета. Но в какой то момент необходимо будет сделать упор именно на сбор, а не на распространение, т.к.бессмысленно тратить силы и время на это, лучше усилить работу по активизации возврата розданных. Нужен срок для грамотного распределения сил.
yury konstantinov
Мне кажется, что можно это сделать бессрочным, сколько успеем к конференции обработать и обобщить, с и выйдем на обсуждение, остальное будет продолжать работать на отстаивание весенней охоты, борьба за которую только началась, а конец в ближайшие годы, вряд ли обозначится.
Анатолий Бонч-Бруевич
По согласованию с Юрием Любимским, приняли решение закончить сбор АНКЕТ по весенней охоте 10 февраля 2014 г. К настоящему моменту информация пришла со всех уголков страны. В незначительном количестве анкет, отметились и противники весенней охоты. По мере поступления распечатанные анкеты передаются Ю.Л. для обобщения, на которое для подведения общего итога потребуется некоторое время.
yury konstantinov
Юрий, Анатолий, просьба, закончить только обработку анкет присланных до 10.02.с.г., а так пусть заполняют и присылают, пригодится позднее, не думаю, что Берсенев от своих затей после конференции, просто так отступится.
Иван Ларионов
В свете последних новостей об инициативах МПР считаю это абсолютно справедливым. Да и жаль бросать раскрученный маховик, как я и предполагал только-только дело пошло веселее (я имею ввиду сельских охотников из глубинки, и тех кто с комп. на Вы), стали поступать запросы на чистые бланки от простых охотников для своих знакомых и их коллективов. Да и ОООиР раздали в районы чистые бланки,а по нашей отечественной "особенности" назад они вернуться "чуть" позже.
Уважаемые коллеги по увлечению, не стесняйтесь предлагать заполнить анкету друзьям, знакомым, да и просто охотникам в магазине, поверьте большинство уже ждёт этой инициативы хоть от кого-нибудь.
НЕОБХОДИМО обозначить в обществе эту "движуху". Смотрите ведь МПР "прёт буром", а если в народе даже слушок "потянет" что большинство что-то не того, может всё изменится в одно мгновение. Наша власть этим и характеризуется, своей непредсказуемостью как в одну сторону, так и в другую.Этим надо воспользоваться! Продолжаем анкетирование однозначно.
Анатолий Бонч-Бруевич
Согласен, так правильнее. Анкеты собранные до 10.02.14 будут обработаны, а поступающие в дальнейшем пусть накапливаются. Их можно будет обобщить в дальнейшем, в любом случае количественная составляющая в данном процессе лишней не будет.
Юрий Любимский
Всем доброго времени суток! Срок 10 февраля вполне разумный, остальные анкеты включим по ходу дела. Сейчас мне кажется, необходимо донести до Охотников новую инициативу МПР. Судя по форумам и комментариям, то ли читают через строчку, то ли нет понимание общей задумки Департамента, что все попадают не только на деньги... Необходимо создать пояснительную записку и разместить на основных охотничьих интернет площадках...
Юрий Любимский
Смотришь ролики об охоте в Америке и тихо за них радуешься... Мы, когда нибудь увидим такое количество дичи??? http://www.youtube.com/watch?v=rq1p7E834YE
3 ответа
НИК.ИВАНЫЧ
Юрий в 80-х года к нам на Кубань приезжали американцы на охоту. Так они балдели от того количества дичи на лиманах. Особенно когда она летела на поля или возвращалась на лиманы. Лиманы от лысухи, как паханые поля выглядили, а поля от гуся как серое покрывало. Днем вокруг поселков стада оленей паслись. Ночью часто сталкивались с кабанами на мотоциклах или машинах. Кубань, лиманы, каналы кишили рыбой. Всё исчезло как по волшебству за последние 10-15 лет
Константин Краёв
Николай это действительно было так как ты и пишешь я много
ездил на Кубань на охоту как я раньше писал я удивлялся сколько
гуся на полях утки в лесах кабан олень ланка
Юрий Любимский
Николай, волшебства ни какого нет. Изменилось отношение к природе, дичи, рыбе и между людьми. Построение общества потребления идет успешно и такое общество не приемлет ни морали, ни духовности, в цене, только - золотой телец.
Я здесь уже упоминал фильм - Крушение Империи "Византийский урок", этот фильм о нас, о России.
yury konstantinov
Напомню, что для участия в конференции нет никаких ограничений и "фильтров", но недостаточно указать согласие участвовать в конференции в анкете по весенней охоте, нужно подтверждение на адрес: conference2014@rambler.ru, для заказа пропусков на конференцию на ВВЦ на выставке "Охота и рыболовство на Руси". Просьба не затягивать, т.к. это связано с заказом конференцзала по числу посадочных мест.
yury konstantinov
Сегодня согласовали для участников конференции 26.02.14 дополнительное посещение международной выставки "Охота и рыболовство на Руси" по бесплатным пригласительным билетам 27.02.14г. Чтобы если не всё удастся увидеть в день проведения конференции, восполнить на следующий день. Вход на конференцию через главный вход павильона №75 и сразу на лифт на второй этаж, будут указатели и следите за информацией на сайте РОС и Охотники.ру. Работают два кафе.
4 ответа
Пользователь удалён
Жаль, что смогу только на 26е :(((
Анатолий Бонч-Бруевич
На встрече с организаторами 35-й Выставки Охота и Рыболовство на Руси, обсуждаласись технические детали по проведению Охотничей конференции 26.02.14-го, в том числе и форма проходного бланка для быстрого и бесплатного прохода в 75-й павильон. Механизм получения этого бланка для всех регистрирующихся на участие в Конференции, в ближайшее время будет опубликован.
yury konstantinov
Возьмете для друзей, да и 26 успеете посмотреть, а может что-нибудь купить в перерыве и после конференции.
Пользователь удалён
Спасибо на добром слове.
Может и успею....:)
Анна Амбайн
Добрый вечер, уважаемые участники обсуждения!
Очень удачно образована тема, так сказать "в тему".
Использую именно ее для своего комментария, несмотря на то, что вопрос был поднят в других темах.
Итак мифы и интерпретации тут всесторонне описаны, теперь факты. Не имею возможности выложить файлы здесь, поэтому, извините, но даю ссылки на яндекс диск, где их можно свободно скачать. Если не получится - пишите в личку - направлю.
http://yadi.sk/d/CoaZ8CjVGbtoJ
http://yadi.sk/d/Jr7EIufOGbtpw
Но для тех, кто не хочет заниматься этим, приведу несколько цитат (они из закаченных материалов):
"Минприроды России не поддерживало введение полного запрета весенней охоты на водоплавающую дичь и ограничения срока охоты на боровую дичь в Алтайском крае в 2013 году и неоднократно направляло в органы государственной власти Алтайского края письма с отрицательной позицией по указанному вопросу.
В частности, Департамент письмо Минприроды Росии от 26.03.2013 № 15-29/5213 сообщил управлению охотничьего хозяйства Алтайского края, что не поддерживает установление ограничений весенней охоты в Алтайском крае и просил незамедлительно сообщить о принятом решении.
Дополнительно Минприроды России направило заместителю Губернатора Алтайского края А.Н. Лукьянову письмо от 01.04.2013 № 04-15-29/5630 с отрицательной позицией по вопросу введения полного запрета весенней охоты на водоплавающую дичь…
Однако постановление администрации Алтайского края от 01.04.2013 № 186 "Об ограничении весенней охоты в 2013 году" было принято без учета неоднократно высказанной позиции Минприроды России." и т.д.
Приведены цитаты из письма МПР в Прокуратуру Алтайского края. Письма, на которые есть ссылки, есть в закачанных материалах.
Теперь по протоколу, в котором якобы Ю.Трутнев предлагает распространить печальный калмыцкий опыт на всю Россию - смотрите копию протокола в материалах по ссылке. Цитата одного из двух пунктов про весеннюю охоту:
"1.2. Принять за основу предложения Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и сохранения охотничьих ресурсов по введению зонального ограничения весенней охоты на водоплавающую дичь."
Пункт 1.3 посвящен созданию специальной рабочей группы по весенней охоте.
В подтверждение, на основании работы этой группы, МПР и были введены такие ограничения в Правилах охоты, как ограничение охоты на воде и на ключевых местах миграционных остановок - см. пункты 54.3 Правил охоты, утв. приказом МПР № 512 от 16.11.2010 (в ред. от 10.04.2012 № 98).
Учитывая, что одни теже слова, хотя бы даже протокола, интерпретируются на свой вкус, даже грамотным Сергеем Петровичем, то тяжело надеяться на восприятие представленной информации и материалов объективно…
В любом случае, жизнь все расставит по своим местам.
P.S. Анкетирование это прекрасно и очень полезно, посмотрим на результаты. Надеюсь, они будут здесь опубликованы. Только получится забавно, когда лидеры этого движения прийдут к А. Берсеневу и покажут, что все за весеннюю охоту. А он им ответит, что он тоже за. Что будете делать?! Как будете бороться с губернаторами, которым наплевать на ваше мнение и мнение департамента.
P.S.S. у МПР нет никаких подразделений и тер управлений в субъектах.
3 ответа
Юрий Любимский
Анна, жаль, что очередной раз с сайта сбегают представители Департамента, так же было и на Ганз.ру.
Начнем с того, что я участник прошлого круглого стола и помню, кто о чем говорил и к тому же велась видео запись.
Департамент почти в ультимативной форме навязывает соглашения с AEWA. Не решив с начало первоочередные проблемы в Российском охотничьем хозяйстве, Нас всех затягиваю в это соглашение.
Вопрос по этому соглашению не мало, но нет ответов на эти вопросы... Нам устали Дмитрия Дорофеева, предлагают внести свои поправки, но Мы говорим, что давайте начнем с внутренних проблем. Да и опыт общественного совета, говорит, что все равно не смотря на все согласования, Департамент в итоге принимает решения без учета их мнения.
Я понимаю Дорофеева, он хочет работать, науке нужны деньги и их к сожалению наше государство не дает, у него другие приоритеты.
А кто здесь говорил, что А.Берсенёв публично заявлял, что он против весенней охоты? То, что он озвучивал, по поводу весенней охоты, тут ранее изложено, а так же на сайте Питерхант и на Ганз.ру
Говорить публично одно, а Правила и параметры охоты это другое. Замечательно у нас получается: Голова не отвечает, что делают руки и ноги... Значит организм болен, серьезно болен. Зря Вы затронули политику Ю. Трутнева, его на долго запомнили охотники Пермской области, где он руководил... и весенняя охота, кстати, там была закрыта.
Из ваших слов, становиться понятно, что на диалог Департамент идти не желает, что ж - это его Право...
У нас каждый чиновник считает, что знает, что нужно народу, только вот народу от этой "заботы" тошно.
Сергей Матвейчук
Уважаемая Анна,
то, что написала С.Б.Розенфельд: "The positive experiences from this project were approved during the third Meeting of Hunting council of Ministry of Natural Resources of Russia (protocol 28.04.2011 №01-15/1-сох)" - позитивный опыт этого [Кумо-Манычского] проекта был одобрен третьим заседанием Совета - [www.geese.org/gsg/goose_bulletin/Goose Bulletin issue14.pdf, Р. 60], только подтверждается пп. 1.2 протокола, в котором предусматриваются зональные ограничения (огромными зонами, группами субъектов, как в предложениях, изложенных С.Б.Розенфельд, а не локальными пятнами типа КОТРов, как в Северной Америке, или полосами вдоль определенных рек, как в правилах охоты. Своевременная публикация одобренных в этом заседании предложений Охотдепартамента могла бы многое прояснить, но Охотдепартамент их не публиковал [в то, что он опубликует сейчас, я уже, наверное, не поверю], как и протокол, который Вы, спасибо Вам, опубликовали и который похож на подлинный).
Далее, на с. 61, С.Б.Розенфельд пишет: "According to the assessment of the Minister of Natural Resources of Russia, Yuriy Trutnev, the success and effective experiences from implementing the “Strategy of wiseuse of the waterfowl resources of Kumo-Manych stopover” and “Plan of urgent measures” should be applied to all of Russia.", - по оценке Министра Ю.П.Трутнева, успех и полезный опыт реализации Кумо-Манычской стратегии и плана "должны быть распространены на всю Россию". Ни С.Б.Розенфельд, ни я (вслед за ней) не писали, что эти его слова записаны в протоколе. Обратите внимание, судя по протоколу, Ю.П.Трутнев вообще ни слова не сказал. Судя по тому, как он вел себя обычно на разного рода встречах, полагать, что он способен сидеть как истукан, невозможно. Поэтому я склонен верить С.Б.Розенфельд.
Таким образом, представленный Вами протокол только подтверждает сведения, опубликованные С.Б.Розенфельд. Никаких сведений об иной позиции Охотдепартмента относительно калмыцкого опыта никем не представлено.
Относительно приведенного Вами письма Охотдепартамента и упомянутых в нем прежних его усилий по Алтаю, хочу обратить Ваше внимание на то, что все эти усилия (пусть и безрезультатные) предпринимались после круглого стола, организованного общественностью в феврале 2013 г. и на который А.Е.Берсенев пришел с группой чиновников и орнитологов. Были более ранние документы 2013 г. (я их публиковал в одном из своих бюллетеней о параметрах охоты), но и они таинственным образом всплыли только после круглого стола. Я думаю, алтайские движения Охотдепартамента - в большой степени заслуга общественности. Если бы Охотдепартамент продолжал эти усилия, он, возможно, научился бы делать их эффективными.
Не думаю, что активисты-общественники придут к А.Е.Берсеневу с заявлением о поддержке весенней охоты (которое он тут же и поддержит, в результате чего останется один пшик). К А.Е.Берсеневу есть гораздо более конкретные вопросы по поводу его "действий и бездействий", ведущих, независимо от его заявлений, к закрытию весенней охоты.
Лисовин
Ах, Анна. Я так надеюсь, что Вы не ущли от нас и хотя бы из чисто женского любопытства прочтете мой вопрос и ответите на него.Скажите, если все так плохо с губернаторами, а ОД так радеет за открытие весенней охоты во всех субъектах федерации,за охоту для народа и пр. и пр. то почему же за последние два года ОД не сделал ни шага, чтобы исполнить начертанные руками президентов(ДАМ и ВВП)согласие на необходимость воссоздания единого государственного органа руководства тем, что еще недавно называлось охотничьей отраслью?Как сейчас помню статью Гурова в РОГ по поводу выступления руководства ОД на совещания в МПР полномочных представителей и т.д. Да , верно, Вы должны знать, о чем я спрашиваю, правда?
НИК.ИВАНЫЧ
"...и Берсенев им ответит, что тоже за"...
За что? За нас охотников, за нашу охоту, за наведение порядка, за возрождение отрасли, за другие "за"?
Так пусть напишет об этом, выступит открыто, опубликует в СМИ, обратится к ВВП и ДАМу. Этим самым он наберет более 2,5 млн подписей российских охотников и положит начало к возрождению...
Но на этом дело не станет, после этого надо будет РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ и РАБОТАТЬ...
Ну, что господин Берсенев, слабо?
yury konstantinov
Пропагандистский проект, департамента Берсенева, сперва провалился на Можарове, который оказался порядочнее своего руководства, теперь и АА не оправдал(а) надежды, видимо ей за её "работу" уже не увидеть даже части тех нулей, о который АА столь откровенно "проговорил-ся(-ась)". Ждем третьего захода...
Юрий Любимский
Анкетирование проводиться, для того, что бы результаты представить на круглом столе по AEWA и Охотничьей конференции. Ни кто с ней к А.Е. Берсенeву не побежит... Результаты опубликуем здесь и на сайте РОСа, а так же на других охотничьих сайтах.
Всех, кому не безразлична Охота, ждем 26 февраля на конференции и круглом столе.
Всем тем, кто заполнил Анкету в электронном виде, а так же прислал мне письма на мой домашний адрес - Большое Спасибо!